Έκθετος ο Παππάς: Βορίδης - Βενιζέλος τον έστησαν στην γωνία [video]

Σφοδρή αντιπαράθεση και άγριο σφυροκόπημα στον Υπουργό Επικρατείας Νίκο Παππά επεφύλαξαν στη συνεδρίαση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής οι Μάκης Βορίδης και Ευάγγελος Βενιζέλος...



Η ένταση στην Επιτροπή ξεκίνησε με το “καλημέρα” όταν ο Υπουργός Επικρατείας Νίκος Παππάς απαντώντας στη βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Ανέττα Καββαδία ότι δεν μπει σε περιπτωσιολογική συζήτηση λέγοντας ότι δεν θέλει να απαντήσει στις καταγγελίες του Δημήτρη Κοντομηνά. Οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας αντέδρασαν και ακολούθησε ο εξής διάλογος:

ΠΑΠΠΑΣ: Ο Κοντομηνάς με τον σταθμό ALPHA συμμετείχε στη δημοπρασία. Δεν κατέστη υπερθεματιστής και μετά ξεκίνησαν να με καθυβρίζουν. Στη συνολική τακτική του σταθμού ήταν και το τραγελαφικό περιστατικό με περούκες.

Εχει κάνει ο επιχειρηματίας αυτή την επιλογή γιατί ατύχησε στον διαγωνισμό. Είμαι βέβαιος ότι έχει κάνει επαφή και με άλλους επιχειρηματίες. Είναι ολισθηρό να συζητάμε περιπτωσιολογικά. Είναι λυπηρό να βλέπει κάποιος καναλάρχες να λένε κάτι και μετά κόμματα ασθμαίνοντας

ΒΟΡΙΔΗΣ: Λέει αλήθεια ή ψέματα;
ΠΑΠΠΑΣ: ΘΑ απαντήσω όπως νομίζω. Είναι ευκαιρία για τον ελληνικό λαό να δει . Να μας πει η Νέα Δημοκρατία πως γίνεται κάθε φορά που βήχει κάθε καναλάρχης να παθαίνει πνευμονία η Ν.Δ.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Εσείς παθαίνετε Αλτσχάιμερ. Είπατε κιόλας ότι θέλετε επιπέδου συζήτηση.

Συνεχίζοντας τις απαντήσεις του ο Υπουργός Επικρατείας έκανε λόγο για αεροπειρατία που είχε συντελεστεί τα προηγούμενα χρόνια στο ραδιοτηλεοπτικό τοπίο.

Αναφερόμενος στην περίπτωση Καλογρίτσα ο κ. Παππάς είπε πως επιχειρήθηκε να οικοδομηθεί ένα αφήγημα που θα τραυματίσει τον διαγωνισμό.
«Αυτό δεν έγινε εφικτό. Περιβάλλω με απόλυτη εμπιστοσύνη την επιτροπή διαγωνισμού. Το θεωρώ ανήθικο να μπαίνουν στο στόχαστρο άνθρωποι που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα των καναλαρχών ούτε τη δυνατότητα να απαντήσουν στη συκοφαντία.

Οποιεσδήποτε σχέσεις και να είχε οποιοδήποτε μέλος της κυβέρνησης με διαγωνιζόμενο δεν υπήρχε περίπτωση να παρακαμφθούν οι κανόνες για οποιονδήποτε. Ο αντιπρόεδρος Ν.Δ έλεγε ότι ο διαγωνισμός γίνεται για να μην πάρει άδεια ο ΣΚΑΙ. Και ο ΣΚΑΙ κατέθεσε πρώτος φάκελο, πρώτος πήρε άδεια και πρώτος έδωσε τίμημα.

Μετά ξεκίνησε η υπόθεση Καλογρίτσα με μονοθεματικά δελτία και στόχο την υπεράσπιση επιχειρηματικών συμφερόντων. Δεν μπόρεσε να αποδειχθή παράκαμψη κανόνων» κατέληξε.

Για το ζήτημα της συνταγματικότητας του νόμου για την δημοπράτηση των τηλεοπτικών αδειών ο Υπουργός Επικρατείας σημείωσε πως μέχρι στιγμής έχουν απορριφθεί όλα τα ασφαλιστικά μέτρα και μάλιστα με το σκεπτικό ότι υπάρχει λόγος δημοσίου συμφέροντος.

«Η κυβέρνηση σέβεται Σύνταγμα και νόμους. Θα πρέπει να γίνουν σεβαστά και τα πρόσωπα που ασκούν αυτό το λειτούργημα» τόνισε. Και συνέχισε λέγοντας πως όσες φορές έχει κληθεί η Ε.Ε να σχολιάσει διαδικασία είπε ότι και ο αριθμός αλλά και το ζήτημα ανεξαρτήτων αρχών για ραδιοτηλεοπτικά είναι ζητήματα που αφορούν κράτη μέλη. «Η συγκεκριμένη διαγωνιστική διαδικασία απορέει και από συμφωνία Ελλάδας με εταίρους της» ανέφερε ο Νίκος Παππάς.

Έντονο διάλογο είχε ο Υπουργός Επικρατείας με τον βουλευτή της ΝΔ Μάκη Βορίδη σχετικά με τα όσα υποστήριξε ο ιδιοκτήτης του Αlpha Δημήτρης Κοντομηνάς.

ΒΟΡΙΔΗΣ: Ο Κοντομηνάς σας λέει ότι στείλατε άνθρωπό σας για να χειραγωγήσετε το περιεχόμενο το πολιτικό των ενημερωτικών εκπομπών σταθμού
ΠΑΠΠΑΣ: Κάνετε λάθος αν νομίζετε ότι η παρούσα κυβέρνηση θα υπαναχωρήσει από τηλεοπτικού τύπου πιέσεις. Μπορεί να ισχυριστεί τέρατα και σημεία ή να κάνει τέρατα και σημεία
ΒΟΡΙΔΗΣ: Λέει ψέματα;
ΠΑΠΠΑΣ: Δεν έχουν τεκμηριωθεί
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Λέει αλήθεια;
ΠΑΠΠΑΣ: Με τη σειρά σας.
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Όχι το χεράκι σε μένα. Αλλού. Όχι υφάκι σε μένα.
ΠΑΠΠΑΣ: Εγώ υφάκι;
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Πείτε του Παππά ποια είναι η διαδικασία;
ΠΑΠΠΑΣ: ΝΑ διακόπτετε εσείς;
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Μην παρεμβαίνετε όταν μιλάω με την Πρόεδρο
ΠΑΠΠΑΣ: Μπορεί ο κ. Κοντομηνάς να μεταμφιέσει έναν δημοσιογράφο του και να με ακολουθεί;
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: ΤΟ καταγγέλλετε;
ΠΑΠΠΑΣ: Βεβαίως. Ο ένας από τους δύο ήταν εργαζόμενος στον ΑΛΦΑ. Ακόμα και αυτός ο δημοσιογράφος μπορεί να μην έχει την ευθύνη. Ενδεχομένως να έλαβε εντολή να κάνει αυτό το τερατούργημα. Αν ο κ. Κοντομηνάς ήθελε άδεια θα έπρεπε να υπερθεματίσει. Δεν καταλαβαίνει ο λαός ότι την επομένη της αποτυχίας άρχισε το γαϊτανάκι;
ΒΟΡΙΔΗΣ: Εγώ ναι ή όχι για το αν ισχύουν όσα είπε ο Κοντομηνάς δεν ακούσαμε.

Η ένταση συνεχίστηκε όταν ο Υπουργός ρωτήθηκε και για την οικογένεια Καλογρίτσα η οποία αποσύρθηκε από την διεκδίκηση τηλεοπτικής άδειας παρότι είχε πλειοδοτήσει στην διαδικασία δημοπράτησης.

ΒΟΡΙΔΗΣ: Ξέρετε τον Καλογρίτσα;
ΠΑΠΠΑΣ: Ναι
ΒΟΡΙΔΗΣ: Έχει έρθει σε συγκέντρωση του κόμματός σας;
ΠΑΠΠΑΣ: Ναι
ΒΟΡΙΔΗΣ: Έχει σχέσεις με τον κ. Σπίρτζη
ΠΑΠΠΑΣ: Νομίζω ναι
ΒΟΡΙΔΗΣ: Έχετε νομοθετήσει κατάτμηση δημοσίων έργων για να τα πάρει ο Καλογρίτσας;
ΠΑΠΠΑΣ: Οι πολιτικές επιλογές αυτής της κυβέρνησης οδήγησσαν σε εξοικονόμηση πόρων. Η επαναδιαπραγμάτευση για οδικούς άξονες εξοικονόμησε 700 εκατομμύρια ευρώ
ΒΟΡΙΔΗΣ: Ο Καλογρίτσας πήρε έργο μετά τη νομοθέτηση της κατάτμησης; Αυτό πείτε μου.
ΠΑΠΠΑΣ: Έγινε διαγωνισμός και το πήρε

ΒΟΡΙΔΗΣ: Η επιτροπή διενέργειας διαγωνισμού έκρινε σύμφωνα με όσα ορίζει η προκήρυξη ότι πρέπει να γίνει έλεγχος του τρόπου κτήσεως των ποσών του υπερθεματιστή, έκρινε ότι μπορεί να κριθεί προσωρινός υπερθεματιστής;
ΠΑΠΠΑΣ: Ο Ιωάννης Καλογρίτσας δεν ασκεί εργολαβική δραστηριότητα. Δεν κατέστη δυνατό να καταβάλλει σε ρευστό το ποσό της πρώτης δόσης.
ΒΟΡΙΔΗΣ: Υπήρξε κρίση της επιτροπής ότι έχει τα λεφτά και τα έχει και κανονικά. Και δυο μέρες μετά δεν ακτέβαλα. Τετελεσμένο το έγκλημα
ΠΑΠΠΑΣ: Καλή τύχη στις μηνύσεις που έχετε υποβάλει. Είναι ανήθικες
ΒΟΡΙΔΗΣ: Δεν είναι ανήθικο αυτό που έκαναν;
ΠΑΠΠΑΣ: Ανήθικο είναι να στοχοποιείτε αυτούς. Εδώ είναι η πολιτική ηγεσία
ΒΟΡΙΔΗΣ Κάθε πράγμα στη σειρά του.

Και η κόντρα συνεχίστηκε
ΒΟΡΙΔΗΣ: Παρά τις άοκνες προσωπικές σας προσπάθειες να πάρει άδεια χωρίς χρήματα ι Καλογρίτσας δεν κατέστη δυνατό. Ο Καλογρίτσας ήταν το σχέδιό σας εξαρχής. Όλο ήταν ο κ. Καλογρίτσας. Είχατε ένα θεματάκι. Τσάκισε η χρηματοδότηση από την Αττικής. Τι πόθεν έσχες είχε ο Καλογρίτσας; Τη δήλωση του αλλουνού με τα 100 στρέματα; Για να δω και τη δική σας αντίληψη
ΠΑΠΠΑΣ: Είναι απολύτως σύννομο εφόσον του τα διέθεσε ο τρίτος
ΒΟΡΙΔΗΣ: Σας απασχόλησε η σχέση τους; Ενός ανθρώπου που λέει ότι εγώ δίνω 100 εκατομμύρια για να κάνει τη δουλειά του ένας τρίτος;
ΠΑΠΠΑΣ: Εφόσον υπάρχει εξουσία διάθεσης και το συγκεκριμένο ακίνητο είχε αποτιμηθεί στα 100 εκατομμύρια καλώς το απεδέχθη η επιτροπή. Εσείς με ρωτάτε γιατί το έδωσε. Δεν με αφορά και δεν αφορά και κανέναν
ΒΟΡΙΔΗΣ: Καταλάβαμε πλήρως την αντίληψή σας για τη διαφάνεια. Σας ενημερώνω ότι το νόημα του ελέγχου πόθεν έσχες είναι η προέλευση , η πηγή, η σχέση. Αυτή είναι η διαφάνεια. Εδώ απεδείχθη εκ της μη καταθέσεως ότι δεν τα είχε
ΠΑΠΠΑΣ: Είχαν την υποχρέωση να παρουσιάσουν περιουσιακά στοιχεία που καλύπτουν το σύνολο του τιμήματος.
ΒΟΡΙΔΗΣ: Γιατί δεν τα έβαλε ο Καλογρίτσας;
ΠΑΠΠΑΣ: Εμένα ρωτάτε;
ΒΟΡΙΔΗΣ: Ξέρετε με τι συνέχετε αυτό; Με το αν έχει κύρος η Επιτροπή να κάνει ελέγχους και να κάνει τον διαγωνισμό. Στήσατε μια επιτροπή και είναι διαβλητός ο διαγωνισμός
ΠΑΠΠΑΣ: Κανένας τους δεν είναι μέλος του κόμματός μας. Είναι στελέχη της δημόσιας διοίκησης. Είμαι περήφανος που αυτή μου η αρμοδιότητα μου έδωσε τη δυνατότητα να γνωρίσω αυτά τα νέα παιδιά.

ΒΟΡΙΔΗΣ: Μιλάτε εσείς; Που εργολαβικά πήγατε να δώσετε σε άνθρωπο άδεια Και δεν μας απαντάτε αν κάνατε νταλαβέρια με τον Κοντομηνά; Είστε ο εκπρόσωπος των συμφερόντων στην Επιτροπή. Έχουν όνομα και επώνυμο τα συμφέροντα.
ΠΑΠΠΑΣ: Εμείς οι εκπρόσωποι των συμφερόντων πήραμε 90 εκατομμύρια ευρώ και 50 εκατομμύρια από το τέλος χρήσης συχνοτήτων.Εσείς γιατί δεν το κάνατε;
Ελάτε να φτιάξουμε ΕΣΡ τώρα και «σφουγγάρι» όπως έλεγε κι ο Σαμαράς.
ΒΟΡΙΔΗΣ: Το σφουγγάρι το θέλετε πολύ. Αλλά δεν γίνεται. Τα συμφέροντα έχουν όνομα κι επώνυμο. Τα λένε Παππάς.

Στη συνέχεια ο Υπουργός Επικρατείας απάντησε σε ερωτήσεις του τέως προέδρου του ΠΑΣΟΚ Βαγγέλη Βενιζέλου σχετικά με το Συμβούλιο Επικρατείας, την μελέτη του Ινστιτούτου της Φλωρεντίας αλλά και την δικτύωση των καναλιών.

ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Επικαλεστήκατε αποφάσεις ΣτΕ για απόρριψη ασφαλιστικών μέτρων. Θα δούμε τι θα γίνει όταν αποφασίσετε να ρίξετε μαύρο σε λειτουργούντα κανάλια.
Επειδή το βασικό σας επιχείρημα είναι ότι η αγορά αντέχει 4 σταθμούς και ως εκ τούτου περιορίσατε τις άδειες σε 4 . Σας φαίνεται λογικό να υπάρχουν τιμήματα αυτού του ύψους που δεν δικαιολογούνται από την αγορά; Ποια αγορά δικαιολογεί τέτοια τιμήματα; Από που θα καλυφθούν αυτά τα ποσά; Γιατί αυτό αποτελεί εγγύηση διαφάνειας; Θα μπορούσατε με οκτώ άδειες να έχετε μεγαλύτερο όφελος. Γιατί ξεκινήσατε διαγωνσιμό χωρίς να πείτε τι θα γίνει με περιφερειακούς και τοπικούς σταθμούς οι οποίοι παίρνουν μέρος της ίδιας πίτας; Γιατί τους λέτε να πάνε στη συνδρομητική όταν και από εκεί θα αντληθεί πίτα. Αντιλαμβάνεστε ότι δεν υπάρχει οικονομικό επιχείρημα;

ΠΑΠΠΑΣ: 250 εκατομμύρια για δέκα χρόνια. 25 περίπου τον χρόνο. Δεν νομίζω ότι είναι εξωφρενικό το ποσό για ντε φάκτο ενοίκιο.
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Όταν η αγαπημένη σας Φλωρεντία λέει για ανώτατη τιμή εκκίνησης 2 εκατομμύρια δεν δικαιολογούνται οι προσφορές.
ΠΑΠΠΑΣ: Η μελέτη ακριβώς επειδή δεν είχε γίνει δημοπρασία εξέφραζε το επιχείρημα ότι μια χαμηλή τιμή εκκίνησης θα μπορέσει να διορθωθεί στη συνέχεια της δημοπρασίας. Τα 250 για τη δεκαετία δεν είναι εξωφρενικό ποσό. Το βασικό είναι ότι εδώ μπήκαν κανόνες.
Η διαφημιστική πίτα είναι γύρω στα 200 εκατομμύρια. Πρέπει να έρθει η Πολιτεία και να λάβει μέτρα. Θα νομοθετήσουμε πολύ σύντομα μια ηλεκτρονική πλατφόρμα για διάθεση διαφημιστικού χρόνου. Θα διευκολύνει κανάλια, τα οποία πολλές φορές έρχονται σε συμφωνία με διαφημιστικές από θέση μη ισχύος. Κανόνες, καθαρός αριθμός αδειών και ηλεκτρονική πλατφόρμα είναι τρία βήματα που και την οικονομική βιωσιμότητα μπορούν να διασφαλίσουν
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Το γεγονός ότι δεν έχετε πει τίποτα για περιφερειακούς δεν συνδέεται με κρυφή πέμπτη άδεια που θέλατε να δώσετε στον Καραγιώργη ο οποίος πρόσφατα συνελήφθη. Τον υποδεχθήκατε με παρουσίες στην εκδήλωση που έκανε πολύ σημαντικών κυβερνητικών στελεχών
ΠΑΠΠΑΣ: Το αίτημα για δικτύωση ήταν αίτημα περιφερειακών
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Εμένα με επισκέψθηκαν χθες και χαρακτήρισαν σκανδαλώδη την επέκταση του χρόνου δικτύωσης

ΠΑΠΠΑΣ: Έχουμε δεχθεί πόλεμο λάσπης
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Ελάτε. Είστε ο εργολάβος της λάσπης
ΠΑΠΠΑΣ: Α έτσι ε;

ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Πήρε κάποιος άδεια και του λέτε πήγαινε να κάνεις συμφωνία με εκβιαστικές συναλλαγές και αδιαφάνεια. Αφού για ένα εξάμηνο απαγορεύεται να αλλάξει η μετοχική σύνθεση
ΠΑΠΠΑΣ: Θα ενθαρρύναμε οποιαδήποτε λύση διασφάλιζε θέσεις εργασίας. Αν ήθελαν οι επιχειρηματίες υπάρχουν τεχνικές
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Τεχνικές παράκαμψεις του νόμου. Επειδή έχετε δια νόμου πάρει τις αρμοδιότητες ΕΣΡ. Ασκείτε και την εποπτεία επί των εκπομπών; Θα τους καλείτε για εξηγήσεις και θα επιβάλλετε κυρώσεις
ΠΑΠΠΑΣ: Έχω απομακρύνει τα παιδιά μου από την τηλεόραση.
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Είστε προνοητικός πατέρας. Μιλάτε για δολοφονία χαρακτήρων όταν έχετε δολοφονήσει εσείς τον τρόπο σκέψης των Ελλήνων
ΠΑΠΠΑΣ: Είναι τουλάχιστον άστοχο να εκτοξεύονται τέτοιες κατηγορίες εναντίον αυτής της κυβέρνησης που έχει υποστεί τέτοια πολεμική. Αυτό αφορά τα συμφέροντα καναλαρχών που νόμιζαν ότι θα “πολιτεύονται” όπως πριν. Να είστε βέβαιος…
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Να είστε βέβαιος ότι οι αντιδάσεις σας αναδεικνύουν την αντισυνταγματικότητα του νόμου. Την άδεια στον Ψυχάρη, τον Μπόμπολα, τον Αλαφούζο τις έδωσε ο νόμος σας το 1989. Ο Συνασπισμός συμμετείχε σε εκείνη την κυβέρνηση. Μην ταΐζετε σανό την Επιτροπή.